Fundusz rezerwowy - wpłaty członków

[MartaR]

Czy funkcjonują w Was jakieś "opłaty" "wpłaty" członków na fundusz rezerwowy z przeznaczeniem na finansowanie kosztów obsługi bankowej ?
Zgodnie z nowa ustawą pracodawca nie finansuje już tych kosztów i pojawia się pytanie z czego te opłaty finansować.
Jesteśmy małą KZP, wpisowe i inne zasilające fundusz rezerwowy okazują się niewystarczające.
Czy w takiej sytuacji dopuszczalne jest wprowadzenie przez Walne opłaty np. w wysokości 1zł/m-c na f. rezerwowy z przeznaczeniem na pokrycie tych kosztów bankowych ?

[mśk]

Mam ten sam problem. Zastanawiałam się czy każdy z członków raz w roku może wpłacić po 10zł poprzez potrącenie tej kwoty przy wypłacie. Czy to będzie darowizna?

[Benka]

Zastanawiam się czy każdy członek nie mógłby pokrywać własnych kosztów, np. opłata za przelew pożyczki na jego rachunek 1,00 zł - członek wpłaca 1,00 zł lub wyraża zgodę na potrącenie na liście płac. Decyzję należałoby chyba podjąć na Walnym.

[Gt_]

Zastanawiam się czy każdy członek nie mógłby pokrywać własnych kosztów, np. opłata za przelew pożyczki na jego rachunek 1,00 zł - członek wpłaca 1,00 zł lub wyraża zgodę na potrącenie na liście płac. Decyzję należałoby chyba podjąć na Walnym.

No chyba nie "na liście płac" - bo teraz:
- członek wpłaca składkę LUB może zgodzić się na potrącenia z wynagrodzeń..
I chyba nie "opłat"
- KZP nie może prowadzić działalności gospodarczej - czyli nie może pobierać opłat za świadczone usługi - inaczej nie różniłby się niczym od komercyjnych pożyczkodawców (bo co stanęłoby na przeszkodzie pobierać nie 1 zł tylko 100 zł lub 1000 zł) czyli np. odpowiednio 1 promil czy 1 procent od pożyczki z 1000 zł, 10.000 zł lub 100.000 zł??

[esiek1981]

Zastanawiam się czy każdy członek nie mógłby pokrywać własnych kosztów, np. opłata za przelew pożyczki na jego rachunek 1,00 zł - członek wpłaca 1,00 zł lub wyraża zgodę na potrącenie na liście płac. Decyzję należałoby chyba podjąć na Walnym.

No chyba nie "na liście płac" - bo teraz:
- członek wpłaca składkę LUB może zgodzić się na potrącenia z wynagrodzeń..
I chyba nie "opłat"
- KZP nie może prowadzić działalności gospodarczej - czyli nie może pobierać opłat za świadczone usługi - inaczej nie różniłby się niczym od komercyjnych pożyczkodawców (bo co stanęłoby na przeszkodzie pobierać nie 1 zł tylko 100 zł lub 1000 zł) czyli np. odpowiednio 1 promil czy 1 procent od pożyczki z 1000 zł, 10.000 zł lub 100.000 zł??

szanowny Panie Gt_ proszę o podpowiedź jak to zapisać w umowie żeby pracodawca, który wyraża dobrowolną chęć finansowania takich opłat, mógł je finansować?

[Marcin157]

Witam
Wszystkim członkom KZP potrącany jest co miesiąc wkład. Moim zdaniem wystarczyłby zapis w Statucie, że raz w roku koszty prowadzenia konta dzielone są na wszystkich członków kasy i pokrywane z ich wkładów bez wnoszenia dodatkowych opłat.

[mkzp.pl]

Witam
Wszystkim członkom KZP potrącany jest co miesiąc wkład. Moim zdaniem wystarczyłby zapis w Statucie, że raz w roku koszty prowadzenia konta dzielone są na wszystkich członków kasy i pokrywane z ich wkładów bez wnoszenia dodatkowych opłat.

Panie @Marcin157 - jak taka operacja księgowa ma się do zapisów Ustawy o KZP, a konkretnie: "Art. 31. Fundusz oszczędnościowo-pożyczkowy powstaje z wkładów członkowskich i jest przeznaczony na udzielanie pożyczek"?

Kolejny przepis mówi konkretnie, że to fundusz rezerwowy: "Art. 32. Fundusz rezerwowy powstaje z wpłat wpisowego wnoszonych przez członków wstępujących do KZP, z niepodjętych zwrotów wkładów członkowskich, z odsetek od lokat terminowych i odsetek zasądzonych przez sąd oraz z darowizn, spadków lub zapisów i jest przeznaczony na pokrycie szkód i strat, nieściągalnych zadłużeń, prowizji i opłat za czynności związane z prowadzeniem rachunku płatniczego oraz na odpis na fundusz zapomogowy." - jest dedykowany do tego typu potrąceń...

[Marcin157]

Witam
Ja wiem jaki jest zapis ustawy ale pytanie brzmiało co zrobić w przypadku gdy tych środków na funduszu rezerwowym zabraknie?

[JanT]

Dzień dobry

do problemu podejdźmy racjonalnie.
Brakuje środków (bo ustawodawca...), więc jak KZP ma funkcjonować ?

Statystycznie rzecz biorąc ok 10 %KZP pobiera w ten czy w inny sposób pewnego rodzaju opłaty od członków,
szczególnie kasy małe istniejące zaledwie kilka lat.

Pobierają jako opłata na koszty przelewu, lub po prostu na koszty obsługi Kasy.
Wszystko jest ok, dopóki członkowie Kasy (na WZA) zgadzają się na takie potrącenia.

Rozwiązania.
Można zdefiniować odrębny fundusz np. "Fundusz obsługi Kasy" ustalając składkę na niego np. 1, 2 czy 10 zł
oraz określając na co zostanie zużyty.

Może być "potrącana" z udzielanej pożyczki, czy też z wynagrodzeń (po porozumieniu z pracodawcą).

Można również ustalić (w statucie) np. "coroczne zwiększenie wpisowego" np. o 5 zł;

...a może pracodawca poczuje się w obowiązku dofinansować Kasę, więc niech przekaże darowiznę na rzecz Kasy (na Fundusz rezerwowy lub nawet zapomogowy lub inny). Odpisze sobie to od podstawy opodatkowania.

Jak widać wiele jest sposobów, z których korzystają Kasy; Muszą korzystać, jeśli chcą funkcjonować w przypadku, gdy ustawodawca ogranicza "dochody" Kasy, a jednocześnie zmniejsza obowiązki pracodawcy.

Pozdrawiam,
a dla społeczników prowadzących Kasy - uszanowanie !

[Gt_]

Zastanawiam się czy każdy członek nie mógłby pokrywać własnych kosztów, np. opłata za przelew pożyczki na jego rachunek 1,00 zł - członek wpłaca 1,00 zł lub wyraża zgodę na potrącenie na liście płac. Decyzję należałoby chyba podjąć na Walnym.

No chyba nie "na liście płac" - bo teraz:
- członek wpłaca składkę LUB może zgodzić się na potrącenia z wynagrodzeń..
I chyba nie "opłat"
- KZP nie może prowadzić działalności gospodarczej - czyli nie może pobierać opłat za świadczone usługi - inaczej nie różniłby się niczym od komercyjnych pożyczkodawców (bo co stanęłoby na przeszkodzie pobierać nie 1 zł tylko 100 zł lub 1000 zł) czyli np. odpowiednio 1 promil czy 1 procent od pożyczki z 1000 zł, 10.000 zł lub 100.000 zł??

szanowny Panie Gt_ proszę o podpowiedź jak to zapisać w umowie żeby pracodawca, który wyraża dobrowolną chęć finansowania takich opłat, mógł je finansować?

Proszę zauważyć dwie rzeczy:

1. W ustawie mamy zakaz prowadzanie działalności gospodarczej, więc wszelkie opłaty w KZP są niedopuszczalne Uzyskanie korzyści w zamian za świadczoną usługę jest prowadzeniem działalności gospodarczej ZAWSZE I nawet jak opłata nie pokrywa realnego kosztu obsługi, czy usług powiązanych - wtedy po prostu mam sprzedaż ze stratą (!) ale to nadal sprzedaż. Oczywiście możemy tworzyć dodatkowe fundusze (np. Obsługi kosztów własnych), dodatkowe (bezpłatne) usługi (np. obługę zdalną) i możemy też przyjmować darowizny. Ale darowizna - to nie opłata. Darowizna nie może być narzucona. Do darowizny na rzecz KZP powinniśmy zachęcać, ale nie wolno jej wymagać lub pobierać - bo wtedy staje się opłatą...
ALE zgodnie z ustawą - kwota wpisowego - jest po prostu niedostosowana do obecnych realiów. Aby pokryć koszty członkostwa z opłaty początkowej powinna ona zapewniać finanse na kilkanaście lat członkostwa. Przeliczając co trzeba uzyskujemy kwotę około 1.800 zł / wpisowe i wtedy KZP-y śmigają, mają na opłaty, ogólne koszty zarządu i inne wydatki, ale na ZAPOMOGI to stawnowczo za mało (!) A i żeby komuś nie przyszło do głowy "podzielić" tej opłaty wstępnej (wpisowego) - NIE MOŻNA. Od jej opłacenia w całości uzależnione jest członkostwo i możliwość ubiegania się o m.in. o pożyczki.
...może samoświadomość kiedyś nadejdzie.

2. Pracodawca jako właściciel przedsiębiorstwa / firmy na ogólnych zasadach MOŻE rozporządzać swoją właśnością w tym pieniędzmi i może np. przekazywać darowizny dowolnym innym osobom lub podmiotom..., a w szczególności tym podmiotem może być działająca u niego KZP.
Nie wszyscy pracodwacy są zdolni i uprawnieni aby przekazywać darowizny samoistnie np. aby zrobił to urząd miasta lub jednostka organizacyjna administracji publicznej - muszą zostać podjęte odpowienie uchwały organów, zapisy w budżecie oraz najczęściej spełnione zasady ograniczające pomoc publiczną, pomoc de minimis itd. Powoduje to, że w przypadku budżetówki - właściwie nie ma możliwości przkazawania jako takiej darowizny na rzecz KZP. A ewentualne mogą być rozpoznane przez RIO jako niegospodraność lub złamanie dyscypliny finansów publicznych

Wyjaśniając dodam, że w projekcie ustawy o KZP z czerwca 2020 roku, kasa miała być dotowana z dedykowanych subwencji (centralnych lub lokalnych) podobnie jak są obecnie Koła Gospodyń Wieskich, ale punkt ten na dalszych etapach prac jeszcze nad projektem - usunięto.

Wracając do zapisu w umowie.
Darowizna celowa rozliczana na podstawie konkretnych dowodów księgowych (np. opłat bankowych) zwyczajowo nosi nazwę subwencji. Może dotyczyć konkretnego okresu, całości lub tylko części opłat, pokrycia pełnej kwoty jakiegoś rodzaju opłat lub tylko ich części do określonej wysokości. Pracodwacy NIEnależący do sfery fianansów publicznych mogą zapisy o subwencji umieścić w umowie wynikającej z par. 6, 8 i 43.8 ustawy o KZP. Treść takiego zapisu może brzmieć:

Zapis w umowie: "Ponadto Praocodwca zpewnia, że o ile nie nastąpi istotne w jego ocenie pogorszenie kondycji finansowej przedsiębioswa to w każdym miesiącu przekażde darowiznę / subwencję w kwocie XXXX zł"

Pracodawcay mogą przekazywać jakąkolwiek kwotę BEZ konieczności jej deklarowania, zapisywania w umowie czy konieczności rozliczania po stronie KZP. Niewydatkowane na obsługę bankową środki zasialają ten sam fundusz i służą zwiększeniu bezpieczeństwa pożyczkowego KZP, ale mogą też, poprzez odpis, częściowo zalsilić inne fundusze w tym f. zapomogowy. Ponieważ dochód KZP (w tym również ten z darowizn, subwencji, wpisowego) zwolniony jest z podatku dochodowego od osób prawnych, a KZP nie jest VAT-wcem (żadne świadczone przezeń usługi nie podlegają VAT) - to pracodawcy nie muszą dokumentować go w jakiś szczególny sposób np. umową, fakturą czy rozliczeniem - wystarczający jest przelew z odpowiednim zapisemem w treści typu:

Tytuł przelewu: "DAROWIZNA dla KZP regon XXXXXX."

Powodzenia!