Komisja rewizyjna

[cyganka]

Walne wybrało taką KR, więc - jest jak jest. Zresztą nie było wielkiego wyboru. Na 50 delegatów z ciężką biedą nazbieraliśmy 26 osób, 6 osób do zarządu, delegaci zaproponowali siebie nawzajem, głosowanie tajne - i efekt jak widać. To moja druga kadencja, mam już trochę wprawy. Myślę, że jakoś dogadamy się - rozsądek przede wszystkim. Ale miło było Będę jeszcze zaglądać tu.

[Kasjer]

Według mnie największym problemem w PKZP jest właśnie dobór kompetentnych osób do pełnienia odpowiedzialnych funkcji. Członkowie pamiętają tylko o prawach w zakresie ubiegania się o pożyczki i PKZP, a zapominają, że mają prawo wybierać i być wybieranym do zarządu PKZP i komisji rewizyjnej. Najczęściej stały skład pełni swoje funkcje przez kilka kadencji, bo inni nie są zainteresowani taką formą działalności (bo nie dostają za to kasy). Wiadomo przecież, że jak nic się nie zmienia od lat, to kontrola poczynań PKZP to tak naprawdę fikcja. A potem pretensje, że pieniądze w niewyjaśnionych okolicznościach wyprawowały.

[Judyta1]

Witam. Jak powinien wyglądać protokół Komisji rewizyjnej z kontroli zarządu? Jakie elementy trzeba kontrolować? Czy, jeśli zostanie stwierdzone, że rachunkowość i kasę prowadzi ta sama osoba a w statucie nie jest to zapisane (wynika natomiast z rozporządzenia) to czy w czasie kontroli Komisja może zgłosić nieprawidłowość z rozporządzeniem? Czy, jeśli posiedzenia Zarządu powinny zgodnie z rozporządzeniem odbywać się nie rzadziej niż raz w miesiącu a odbywają się rzadziej, w miarę potrzeb (bo tylko tak zapisano w statucie), to czy Komisja może to zakwestionować? Jeśli nie są składane sprawozdania związkom zawodowym to czy to sąkompetencje Komisji Rewizyjnej?

[user91]

Witam,

podepnę się pod temat. Chciałem zapytać na jakiej podstawie odpowiadać mogą członkowie Komisji Likwidacyjnej (a więc organu p.o. Zarządu i Komisji Rewizyjnej przez cały proces likwidacji) poza przepisami k.k. (przywłaszczenie) i art. 77 ustawy o rachunkowości? Może ktoś jest w stanie wskazać na jeszcze jakąś inną podstawę prawną odpowiedzialności? Znam oczywiście przepisy rozporządzenia RM ws. PKZP i SKOKów, więc znane mi są też obowiązki nałożone na organy Kasy, jednak szukam czegoś jeszcze poza ww. aktami prawnymi. Dzięki z góry za pomoc.

[Jachu]

Witam. Jak powinien wyglądać protokół Komisji rewizyjnej z kontroli zarządu? Jakie elementy trzeba kontrolować? Czy, jeśli zostanie stwierdzone, że rachunkowość i kasę prowadzi ta sama osoba a w statucie nie jest to zapisane (wynika natomiast z rozporządzenia) to czy w czasie kontroli Komisja może zgłosić nieprawidłowość z rozporządzeniem? Czy, jeśli posiedzenia Zarządu powinny zgodnie z rozporządzeniem odbywać się nie rzadziej niż raz w miesiącu a odbywają się rzadziej, w miarę potrzeb (bo tylko tak zapisano w statucie), to czy Komisja może to zakwestionować? Jeśli nie są składane sprawozdania związkom zawodowym to czy to sąkompetencje Komisji Rewizyjnej?

1. forma protokołu z kontroli zarządu nie różni się niczym od formy protokołu z kontroli innego obszaru (np. księgowości).
W protokole powinno się znaleźć:
- miejscowość, data,
- potwierdzenie ważności podjęcia decyzji (uchwały) przez komisję rewizyjną w sprawie przeprowadzenia kontroli działalności zarządu PKZP,
- określenie obszaru kontroli (sprawdzono "takie, a to takie" dokumenty),
- znaleziono (lub nie znaleziono) "takie, a to takie" nieścisłości,
(w związku z określonymi powyżej nieścisłościami) zleca się ....
lub (ewentualnie) żąda zwołania niezwłocznie Walnego Zebrania Członków PKZP)
-
-

2."jeśli zostanie stwierdzone, że rachunkowość i kasę prowadzi ta sama osoba [..]
Jeżeli poprzez słowo kasa określono "Kasę gotówkową" PKZP to czy kontrola może to wpisać do protokołu i zalecić zmianę".

Powinna zawiadomić o nieprawidłowościach Zarząd PKZP z zaleceniem poinformowania o tym zakładu pracy, żeby
pracodawca (jeżeli ta kasa gotówkowa jest niezbędna) oddelegował dodatkowego pracownika (zazwyczaj wpisując mu w jego obowiązki część etatu jako "prowadzenie kasy gotówkowej").

3. Rozporządzenie ma wyższą rangę - jest ponad statusem, ale jeżeli taka praca zarządu (potwierdzona zapisem w statucie) nie wpływa źle na pracę PKZP to nie jest wina zarządu, lecz tych którzy tworzyli statut i tych, którzy ten statut zatwierdzali (Walne Zebranie). Należałoby zacząć od zmiany statutu (wykreślić ten zapis), ponieważ wg rozporządzenia Zarząd musi się zbierać przynajmniej raz w miesiącu ! (lub częściej w miarę potrzeb).
Komisja Rewizyjna powinna wpisać to do nieprawidłowości i zalecić zmianę (w protokole z kontroli).

4. Jeśli nie są składane sprawozdania związkom zawodowym to czy to są kompetencje Komisji Rewizyjnej?"
Kopia sprawozdań rocznych powinna być przed zatwierdzeniem przekazana Związkom zawodowym (jeśli jest więcej niż jeden związek to każdemu z osobna).
Przekazuję ją Zarząd.
Komisja Rewizyjna kontroluje pracę zarządu - zgodność jego pracy z zapisami statutu, regulaminów i ogólnie obowiązującego prawa (które dotyczy pracy PKZP - przede wszystkim rozporządzenia z 19.12.2019r). Jeżeli Zarząd nie dopilnował przekazania kopii sprawozdania to oczywiście Komisja Rewizyjna powinna to zapisać jako nieprawidłowość i zalecić zmianę.
W sprawozdaniu z prac Komisji rewizyjnej dołączanego do sprawozdania rocznego powinna znaleźć się informacja o przeprowadzonych kontrolach, ich efektach, zaleceniach i wprowadzonych przez (m.i.) zarząd zmianach.

Pozdrawiam
Jt

[Jachu]

Witam,

podepnę się pod temat. Chciałem zapytać na jakiej podstawie odpowiadać mogą członkowie Komisji Likwidacyjnej (a więc organu p.o. Zarządu i Komisji Rewizyjnej przez cały proces likwidacji) poza przepisami k.k. (przywłaszczenie) i art. 77 ustawy o rachunkowości? Może ktoś jest w stanie wskazać na jeszcze jakąś inną podstawę prawną odpowiedzialności? Znam oczywiście przepisy rozporządzenia RM ws. PKZP i SKOKów, więc znane mi są też obowiązki nałożone na organy Kasy, jednak szukam czegoś jeszcze poza ww. aktami prawnymi. Dzięki z góry za pomoc.

chyba nic innego nie wchodzi w grę, tylko przepisy ogólne.

[Judyta1]

Bardzo dziękuję Jachu za wyjaśnienie..... i jeszcze pytanie - czy zapisy w rozporządzeniu dotyczą wyłącznie kasy gotówkowej? Jeśli obrót jest bezgotówkowy to wtedy nie mówimy o kasie w rozumieniu rozporządzenia?

[Jachu]

Tak uważam. Jeżeli mówi się o Kasie ma się na myśli kasę gotówkową, opisaną dokumentami: raport kasowy, KW i KP.

[GK]

Chyba nie do końca "Kasę" w rozumieniu Rozporządzenia RM możemy utożsamiać z kasą gotówkową.
Zresztą tak w ogóle, to pod względem definicji rozporządzenie nie jest spójne - stąd moje wątpliwości.

W par. 1 jest mowa, że pr. kasy zap.-poż. - zwane są dalej PKZP, a te drugie SKOK. Nie ma mowy, że łącznie zwane są "kasami"

Wątpliwości z tym związane:
1. W par. 4.1.3 - jeżeli przyjmiemy, że jest mowa o obsłudze kasy got. (raporty, KP, KW) tzn. że zakład pracy nie musi obsługiwać czynności związanych z obsługą bankową.
2. W par. 4.1.8 - co to są członkowie kas ? Zapewne członkowie PKZP i SKOK, chociaż tej definicji w par. 1 brak. Tu też pojęcie kas odnosi się szerzej niż do gotówki.
3. W par. 27 na końcu znowu użyto terminu kasy (zamiast PKZP) i nie chodzi tu o kasę gotówkową.
4. W par. 29.4 - już sukces - oddzielono got. od banku.

Idąc dalej poprzez kompetencje Zarządu i Komisji rewizyjnej jako organów kontrolujących obsługę kasową i księgowość można być pewnym, że w par. 44 ograniczenie dotyczy nie tylko prowadzenia kasy gotówkowej ale ogólnie kasy PKZP.