TAK - i to TEN PAN najwięcej racjiWoBiStrz pisze: ↑5 paź 2022, o 11:12 Tak sobie myślę, że "inne warunki udzielania pożyczek" to tak naprawdę "dodatkowe warunki udzielania pożyczek" (np. że KZP będzie udzielała pożyczek tylko łysym, albo tylko raz w roku każdemu członkowi), natomiast umowa chyba musi być (chociaż też właściwie nie jest to wprost napisane w ustawie).
Jednak najważniejsze chyba jest zabezpieczenie interesu KZP przy udzielaniu pożyczek, więc jeśli ten interes jest zabezpieczony to może można zrobić tak jak wspomnał mkzp.pl...
Ja chciałbym jak najbardziej uprościć pewne tematy i może dlatego trochę życzeniowo interpretuję te zapisy... U nas w kasie jest ok 40 osób, wszyscy się znają (a niektórzy są spokrewnieni!) i dodatkowe formalizowanie nikomu nie służy.
BRAWO - choć i tak nie w pełni (łysych dyskryminować nie wolno 
, a formalizm jest wymagany nawet w rodzinach 
).Celem tworzenia odpowiedniej dokumentacji zdarzenia gospodarczego jest:
- dopełnienie obowiązku prawnego
___(pożyczka o wartości powyżej 1000 zł wymaga przynajmniej dokumentowej formy pożyczki - KC)
___(pożyczka pow. 1000 zł jest opodatkowana podatkiem od czynności cywilnoprawnej)KC (Dz.U.2022 poz. 1360)
Art. 720. [Umowa pożyczki] § 1. Przez umowę pożyczki dający pożyczkę zobowiązuje się przenieść na własność biorącego określoną ilość pieniędzy albo rzeczy oznaczonych tylko co do gatunku, a biorący zobowiązuje się zwrócić tę samą ilość pieniędzy albo tę samą ilość rzeczy tego samego gatunku i tej samej jakości.
§ 2. Umowa pożyczki, której wartość przekracza tysiąc złotych, wymaga zachowania formy dokumentowej.
___(ale pożyczki z KZP są zwolnione z tego podatku - tylko musimy to udokumentować)Ustawa o PCC (Dz.U.2022 poz. 111)
Art. 1. [Czynności cywilnoprawne podlegające opodatkowaniu] 1. Podatkowi podlegają:
1) następujące czynności cywilnoprawne: (...)
b) umowy pożyczki pieniędzy lub rzeczy oznaczonych tylko co do gatunku,
- określenie warunków brzegowych oferty w celu zawarcia umowyUstawa o PCC
Art. 9.[Czynności cywilnoprawne zwolnione od podatku] Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne: (...)
10) pożyczki udzielane:
d) na podstawie umowy zawartej między innymi podmiotami niż osoby, o których mowa w lit. b i c, jeżeli kwota lub wartość pożyczki nie przekracza 1000 zł,
e) z kas lub funduszów zakładowych, funduszów związków zawodowych, kas zapomogowo-pożyczkowych, spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych, koleżeńskich kas oszczędnościowo-pożyczkowych działających w wojsku oraz z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych,
___(powinno więc nastąpić odpowiednie oświadczenie woli członka tj. wniosek, który jest przyjętą zwyczajowo formą złożenia takiego oświadczenia woli przez przyszłego pożyczkobiorcę, który odpowiada na ofertę skierowaną do siebie od KZP, ale też oświadczeniami woli poręczenia przez poręczcycieli. Nie ma jednak zastrzeżonej w ustawie lub rozporządzeniu formy wniosku - więc może to być jedynie informacja - "chcę pożyczyć 10.000 zł na 10 mc", sms, mail, telefon, zapis w bazie danych programu do przyjmowania wniosków itd. - chyba, że dana KZP ustali wzór wniosku w przepisach wewenętrznych i jednocześnie będzie wymagała przedstawienia określonych dodatkowych danych jak - numer rachunku, forma zabezpieczenia itd. Natmiast PORĘCZENIE wymaga OKREŚLONEJ formy pisemnej pod rygorem nieważności)
- zabezpieczenie roszczeń stron w przypadku, gdyby, któraś zechciała je jednostronnie zmienić lub niedotrzymaćKC
Art. 60. [Oświadczenie woli] Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, wola osoby dokonującej czynności prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej osoby, które ujawnia jej wolę w sposób dostateczny, w tym również przez ujawnienie tej woli w postaci elektronicznej (oświadczenie woli). (...)
Art. 65. [Wykładnia oświadczenia woli] § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.
(...)
Art. 66. [Oferta] § 1. Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.
§ 2. Jeżeli oferent nie oznaczył w ofercie terminu, w ciągu którego oczekiwać będzie odpowiedzi, oferta złożona w obecności drugiej strony albo za pomocą środka bezpośredniego porozumiewania się na odległość przestaje wiązać, gdy nie zostanie przyjęta niezwłocznie; złożona w inny sposób przestaje wiązać z upływem czasu, w którym składający ofertę mógł w zwykłym toku czynności otrzymać odpowiedź wysłaną bez nieuzasadnionego opóźnienia.
(...)
Art. 68. [Zastrzeżenie zmiany lub uzupełnienia oferty] Przyjęcie oferty dokonane z zastrzeżeniem zmiany lub uzupełnienia jej treści poczytuje się za nową ofertę.
(...)
Art. 71. [Zaproszenie do zawarcia umowy] Ogłoszenia, reklamy, cenniki i inne informacje, skierowane do ogółu lub do poszczególnych osób, poczytuje się w razie wątpliwości nie za ofertę, lecz za zaproszenie do zawarcia umowy.
(...)
Art. 73. [Zastrzeżenie formy pod rygorem nieważności i dla wywołania określonych skutków]
§ 1. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, dokumentową albo elektroniczną, czynność dokonana bez zachowania zastrzeżonej formy jest nieważna tylko wtedy, gdy ustawa przewiduje rygor nieważności.
§ 2. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej inną formę szczególną, czynność dokonana bez zachowania tej formy jest nieważna. Nie dotyczy to jednak wypadków, gdy zachowanie formy szczególnej jest zastrzeżone jedynie dla wywołania określonych skutków czynności prawnej.
Art. 74. [Zastrzeżenie formy dla celów dowodowych]
§ 1. Zastrzeżenie formy pisemnej, dokumentowej albo elektronicznej bez rygoru nieważności ma ten skutek, że w razie niezachowania zastrzeżonej formy nie jest w sporze dopuszczalny dowód z zeznań świadków lub z przesłuchania stron na fakt dokonania czynności. Przepisu tego nie stosuje się, gdy zachowanie formy pisemnej, dokumentowej albo elektronicznej jest zastrzeżone jedynie dla wywołania określonych skutków czynności prawnej.
§ 2. Jednakże mimo niezachowania formy pisemnej, dokumentowej albo elektronicznej przewidzianej dla celów dowodowych dowód z zeznań świadków lub z przesłuchania stron jest dopuszczalny, jeżeli obie strony wyrażą na to zgodę, żąda tego konsument w sporze z przedsiębiorcą albo fakt dokonania czynności prawnej jest uprawdopodobniony za pomocą dokumentu.
§ 3. Jeżeli forma pisemna, dokumentowa albo elektroniczna jest zastrzeżona dla oświadczenia jednej ze stron, w razie jej niezachowania dowód z zeznań świadków lub z przesłuchania stron na fakt dokonania tej czynności jest dopuszczalny także na żądanie drugiej strony.
§ 4. Przepisów o skutkach niezachowania formy pisemnej, dokumentowej albo elektronicznej przewidzianej dla celów dowodowych nie stosuje się do czynności prawnych w stosunkach między przedsiębiorcami.
(...)
Art. 876. [Umowa poręczenia] § 1. Przez umowę poręczenia poręczyciel zobowiązuje się względem wierzyciela wykonać zobowiązanie na wypadek, gdyby dłużnik zobowiązania nie wykonał.
§ 2. Oświadczenie poręczyciela powinno być pod rygorem nieważności złożone na piśmie.
(...)
Art. 878. [Poręczenie za dług przyszły] § 1. Można poręczyć za dług przyszły do wysokości z góry oznaczonej.
§ 2. Bezterminowe poręczenie za dług przyszły może być przed powstaniem długu odwołane w każdym czasie.
(...)
Art. 880. [Opóźnienie dłużnika] Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia, wierzyciel powinien zawiadomić o tym niezwłocznie poręczyciela.
(...)