Kontrola nad KZP art.5

Tutaj rozmawiamy o KZP.

Moderator: admin

esiek1981
Posty: 27
Rejestracja: 20 maja 2019, o 08:41

Kontrola nad KZP art.5

Post autor: esiek1981 »

wydaję mi się ,że z ustawy nie wynika, że sprawujące kontrolę np. rada pracownicza czy reprezentacja osób powinny się składać z osób, które nie należą do kasy- na szkoleniu padła taka informacja? Czy rzeczywiście nie mogą to być członkowie kasy?
AgataW
Posty: 39
Rejestracja: 19 lip 2019, o 23:07

Re: Kontrola nad KZP art.5

Post autor: AgataW »

Ustawa mówi:
3. Jeżeli u pracodawcy nie działa zakładowa organizacja związkowa, kontrolę nad KZP sprawuje rada pracowników, o której mowa w ustawie z dnia 7 kwietnia 2006 r. o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji (Dz. U. poz. 550, z 2008 r. poz. 584 i 778 oraz z 2009 r. poz. 805).
4. Jeżeli u pracodawcy nie działa rada pracowników, kontrolę nad KZP sprawuje reprezentacja osób wykonujących pracę zarobkową wyłoniona w trybie przyjętym u danego pracodawcy.
Myślę, że prelegent mógł mieć na myśli, że Rada Pracownicza działa niezależnie od KZP i nie musi składać się członków KZP - bo gdyby tak miało być to członek Rady Pracowniczej nie mógłby być członkiem KZP - a nie ma takiego wykluczenia w ustawie - każdy wykonujący pracę zarobkową u danego pracodawcy może być członkiem KZP :)
Gt_
Posty: 259
Rejestracja: 22 lut 2019, o 07:16
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Kontrola nad KZP art.5

Post autor: Gt_ »

Nie można kontrolować samego siebie!!

Jest to sprzeczne z Art. 8. [Nadużycie prawa podmiotowego] Kodeksu Cywilnego:
Nie można czynić ze swego prawa użytku, który byłby sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.
Zatem sam fakt bycia członkiem KZP, czy bycia członkiem zarządu KZP i jednocześnie bycia przedstawicielem np. Rady Pracowniczej czy Związku Zawodowego - będzie wiązał się z obowiązkiem samo-wyłączenia się z pełnienia funkcji kontrolnych i nie wpływania na planowanie, przebieg czy wyniki kontroli. Choć obie funkcje w pozostałym zakresie jak najbardziej można "łączyć".
Owszem można być aktywistą i w wielu gremiach zasiadać, ale wykonywanie niektórych czynności będzie musiało zostać ograniczone lub wręcz zabronione. Można to spokojnie zapisać w statucie KZP, aby jasno wskazać jakich funkcji kontrolnych i zarządczych łączyć nie wolno, podstawą będą właśnie "zasady współżycia społecznego".

Podkreślmy, za osobami, które komentowały wcześniej, że wszyscy pracownicy lub osoby wykonujące pracę za wynagrodzeniem są uprawnieni do jednoczesnego:
- członkostwa w KZP; (wyłączone osoby, które zatrudniają do wykonywania pracy)*
- bycia wybranym do zarządu lub komisji rewizyjnej KZP; (wyłączone osoby, które zarządzają przedsiębiorstwem*, IOD***, księgowa, kasjer)**
- bycia wybranym do Rady Pracowniczej; (wyłączony pracodawca, osoby pełniące funkcje kierownicze oraz główna księgowa)
- członkostwa w związku zawodowym;(wyłączony pracodawca)
- bycia wybranym do zarządu związków lub wyższych struktur federacji, czy konfederacji związkowych. (wyłączony pracodawca i kadra kierownicza)****

Stąd art. 8 KC mówi o "uprawnionych", czyli osobach, które realizują swoje prawa na gruncie obowiązujących przepisów. Jednak z tych praw nie wolno "czynić użytku" - mówiąc wprost wykorzystywać uprawnień, które byłoby sprzeczne z "zasadami współżycia społecznego".

___
* - por. art. 2. ust. o KZP "Ilekroć w ustawie jest mowa o: (...) 2) pracodawcy – należy przez to rozumieć pracodawcę w rozumieniu art. 3 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy (Dz. U. z 2020 r. poz. 1320 oraz z 2021 r. poz. 1162), a także osobę fizyczną, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niebędącą osobą prawną, której ustawa przyznaje zdolność prawną i do której stosuje się odpowiednio przepisy o osobach prawnych, jeżeli zatrudniają one inną niż pracownik osobę wykonującą pracę zarobkową;

** - por. art. 50. ust. o KZP "1. Rachunkowości KZP nie może prowadzić członek zarządu, członek komisji rewizyjnej, członek komisji likwidacyjnej ani osoba prowadząca obrót gotówkowy w KZP. 2. Obrotu gotówkowego w KZP nie może prowadzić członek zarządu, członek komisji rewizyjnej ani osoba prowadząca rachunkowość KZP."

*** - por. preambuła do RODO (2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r.) pkt. (97) "... Tacy inspektorzy ochrony danych - bez względu na to, czy są pracownikami administratora - powinni być w stanie wykonywać swoje obowiązki i zadania w sposób niezależny."

****- por. art.32 ust. o zz, ust. 5. "Osobami stanowiącymi kadrę kierowniczą, o których mowa w ust. 3, są kierujący jednoosobowo zakładem pracy i ich zastępcy albo osoby wchodzące w skład kolegialnego organu zarządzającego zakładem pracy, a także inne osoby wyznaczone do dokonywania za pracodawcę czynności w sprawach z zakresu prawa pracy."

Proszę pamiętać również o Art. 108. kodeksu cywilnego [Czynność prawna z pełnomocnikiem]:
Pełnomocnik nie może być drugą stroną czynności prawnej, której dokonywa w imieniu mocodawcy, chyba że co innego wynika z treści pełnomocnictwa albo że ze względu na treść czynności prawnej wyłączona jest możliwość naruszenia interesów mocodawcy. Przepis ten stosuje się odpowiednio w wypadku, gdy pełnomocnik reprezentuje obie strony.
- gdzie łączenie takich funkcji z mocy samej ustawy jest zabronione.

======
Odpowiadając na pytanie:

kto ma kontrolować KZP?
Osoba fizyczna wyznaczoną w piśmie skierowanym do zarządu KZP przez:
- zarząd związku zawodowego (por. art. 6 i art. 5 ust. 1 ust. o KZP); ALBO
- porozumienie zarządów związków zawodowych wskazujących wspólnego przedstawiciela (pr. art. 6 i art. 5 ust. 2 ust. o KZP); ALBO
- radę pracowniczą (por. art. 6 i art. 5 ust. 3 ust. o KZP); ALBO
- osobę będącą przedstawicielem załogi (por. art. 6 i art. 5 ust. 4 ust. o KZP) - jeśli ona sama zajmuje stanowisko zarządcze lub kontrolne w KZP, ponieważ wtedy nie może pełnić roli "kontrolera samego siebie" i musi wyznaczyć takiego kontrolera spośród osób należących do załogi, będących godnymi zaufania (np. kontrkandydatów na swoje stanowisko) i posiadających odpowiednie umiejętności.

Jednocześnie taka wyznaczona osoba nie może być księgową KZP, IOD KZP, czy osobą prowadzącą obrót gotówkowy (kasjerem KZP) - te wyłączenia wynikają z tej samej podstawy prawnej.

Komentarz dot. IOD: choć dla wielu mogłoby się wydawać słuszne pełnienie funkcji kontrolnych przez już kontrolujących np. przez IOD, ale ponieważ mówimy o kontroli społecznej, zewnętrznej to należy pamiętać, że kontroli powinien podlegać również tenże kontroler, a połączenie obu funkcji może doprowadzić do upośledzenia zarówno pierwotnej funkcji kontrolnej, jak i nadzoru na właściwym jej przeprowadzeniem.

Proszę pamiętać, że dane tej osoby (imię, nazwisko, pesel, adres zamieszkania oraz dane kontaktowe np. numer telefonu, adres e-mail) będą musiały być przetwarzane przez KZP, a zarząd będzie zobowiązany do wydania na piśmie "UPOWAŻNIENIA DO PRZETWARZANIA DANYCH OSOBOWYCH" danych osobowych zgromadzonych w KZP, a także przyjęcia "OŚWIADCZENIA O ZACHOWANIU W POUFNOŚCI" oraz możliwych konsekwencjach doprowadzenia do nieuprawnionego przetwarzania danych (nawet do 2 lub 3 lat więzienia) przez tą wyznaczoną osobę (ZEWNĘTRZNEGO KONTROLERA KZP)

Powodzenia !!
carver33
Posty: 1
Rejestracja: 21 lut 2023, o 17:20

Re: Kontrola nad KZP art.5

Post autor: carver33 »

Witam.
Czy organ uprawniony do kontroli KZP - rada pracowników - musi się składać z co najmniej dwóch czy wystarczy, że będzie to przedstawiciel pracowników w zakładzie pracy.

pozdrawiam
ODPOWIEDZ