Dzień dobry,
W związku z tym iż jesteśmy zmuszeni zlikwidować KZP Walne zgromadzenie podjęło uchwałę o podziale funduszu rezerwowego po równo na każdego członka. Bardzo proszę o odpowiedź czy KZP jest zobowiązane potrącić podatek PIT od wypłacanych członkom kwot, a jeżeli nie to jak członkowie mają się rozliczyć z tego przychodu, czy muszą go wykazać w rozliczeniu rocznym PIT-37, jeżeli tak to w jakiej pozycji i jaka jest wysokość podatku?
WYPŁATY Z FUNDUSZU REZERWOWEGO
Moderator: admin
Re: WYPŁATY Z FUNDUSZU REZERWOWEGO
Pierwsze pytanie jakie należałoby postawić - oczywiście w świetle obowiązujących przepisów - to: Czy KZP może rozdzielić pieniądze z funduszu rezerwowego według klucza opisanego w powyższym pytaniu?KBS pisze: ↑8 gru 2023, o 12:41 Dzień dobry,
W związku z tym iż jesteśmy zmuszeni zlikwidować KZP Walne zgromadzenie podjęło uchwałę o podziale funduszu rezerwowego po równo na każdego członka. Bardzo proszę o odpowiedź czy KZP jest zobowiązane potrącić podatek PIT od wypłacanych członkom kwot, a jeżeli nie to jak członkowie mają się rozliczyć z tego przychodu, czy muszą go wykazać w rozliczeniu rocznym PIT-37, jeżeli tak to w jakiej pozycji i jaka jest wysokość podatku?
Wiem, że są osoby, które kategorycznie się temu sprzeciwiają...
Co mówi ustawa o KZP:
Art. 44 ust.4 pkt 2:
4. Uchwała walnego zebrania członków o likwidacji KZP określa w szczególności:
[...]
2) przeznaczenie środków pozostających na funduszu rezerwowym i zapomogowym po całkowitym rozliczeniu należności, zobowiązań i wkładów członkowskich.
W mojej opinii należy je wykazać jako przychody z innych źródeł, które są opodatkowane na zasadzie skali podatkowej, czyli na zasadach ogólnych. Jest to 17% (obecnie 12%) podatku lub 32% po przekroczeniu kwoty pierwszego progu.
Od bardzo rozsądnej i bystrej księgowej otrzymałem również wskazówkę, że właściwie KZP powinna wszystkim "wystawić" jeszcze informację (na piśmie) o wypłaconej kwocie...
Re: WYPŁATY Z FUNDUSZU REZERWOWEGO
Dzień dobry,
Dziękuję za odpowiedź, też myśleliśmy o wystawieniu takich informacji na piśmie, nie byliśmy jednak pewni
czy to my mamy potrącić podatek, czy każdy ma się rozliczyć sam, ale z Państwa odpowiedź wskazuje
jednoznacznie, że członkowie KZP muszą rozliczyć się sami. KZP nie jest płatnikiem podatku.
Proszę jeszcze o wyjaśnienie, dlaczego w świetle obowiązujących przepisów nie moglibyśmy rozdzielić
funduszu rezerwowego po równo na każdego członka, jeżeli o przeznaczeniu środków zadecydujemy
właśnie na walnym zebraniu i podejmiemy uchwałę, że po całkowitym rozliczeniu należności, zobowiązań
i wkładów członkowskich pozostałą kwotę podzielimy równo na wszystkich członków.
Gdzie w ustawie jest napisane, że nie możemy tego podzielić między członków KZP?
A jeżeli nie możemy podzielić tej kwoty między członków to co mamy zrobić ze środkami które pozostaną?
Dziękuję za odpowiedź, też myśleliśmy o wystawieniu takich informacji na piśmie, nie byliśmy jednak pewni
czy to my mamy potrącić podatek, czy każdy ma się rozliczyć sam, ale z Państwa odpowiedź wskazuje
jednoznacznie, że członkowie KZP muszą rozliczyć się sami. KZP nie jest płatnikiem podatku.
Proszę jeszcze o wyjaśnienie, dlaczego w świetle obowiązujących przepisów nie moglibyśmy rozdzielić
funduszu rezerwowego po równo na każdego członka, jeżeli o przeznaczeniu środków zadecydujemy
właśnie na walnym zebraniu i podejmiemy uchwałę, że po całkowitym rozliczeniu należności, zobowiązań
i wkładów członkowskich pozostałą kwotę podzielimy równo na wszystkich członków.
Gdzie w ustawie jest napisane, że nie możemy tego podzielić między członków KZP?
A jeżeli nie możemy podzielić tej kwoty między członków to co mamy zrobić ze środkami które pozostaną?
Re: WYPŁATY Z FUNDUSZU REZERWOWEGO
Zaproponowany model w świetle obecny przepisów już jest niedopuszczalny.
Kiedyś "pozostałości" z likwidowanego podmiotu lub nadwyżki z funduszu rezerwowego faktycznie można było podzielić pomiędzy osoby tworzące kasę - obecnie już nie.
Wyjaśnię dlaczego.
KZP - jest celowym zrzeszeniem, które NIE MOŻE prowadzić działalności gospodarczej (art. 9.2 ust. o KZP) czyli NIE MOŻE działać w celu osiągnięcia zysku dla swoich właścicieli, ani na rzecz innego podmiotu.
Model, w którym należałoby okresowo likwidować podmiot, aby móc skonsumować "zyski" (lub umorzyć "straty") jest dość powszechnym rozwiązaniem przy prowadzeniu różnych form działalności gospodarczej opartych na zasadzie "wyciśnij i sprzedaj" (w tym przypadku zlikwiduj). Najczęściej jest to forma uniknięcia opodatkowania i z tego tytułu najczęściej może stanowi przestępstwo gospodarcze.
Jednak nie tylko. Zgodnie z przeznaczeniem funduszy (mamy 3 fundusze obowiązkowe) (art. 30-33) nie mamy możliwości technicznej dokonania wypłaty środków osobom fizycznym.
Likwidacja podlega na LIKWIDACJI ROSZCZEŃ i ZOBOWIĄZAŃ, ale także niezbędne jest zadysponowanie na jaki cel społeczny zostaną przekazane środki resztkowe lub w jaki sposób zostaną pokryte niespłacone zobowiązania. Może okazać się, że członkowie musza DOPŁACIĆ do likwidacji.
A skąd wiadomo, że to ma być cel społeczny a środków nie można przeznaczyć np. na działalność partii politycznej, przedsiębiorstwa, czy wypłatę samym członkom?
Również z zapisu samej ustawy.
Członkowie tworzący WZ tworzą jeden z trzech najważniejszych organów, a za to otrzymywać wynagrodzenia nie mogą (art. 19 ustawy o KZP).
W całkowitym rozrachunku, za udział w KZP "do końca" wypłata środków resztkowych byłaby wynagrodzeniem za udział samej KZP, czego członkowie otrzymać nie mogą.
Zaś finansowania innych podmiotów (NIE SPOŁECZNYCH) zabraniają przepisy, które nie pozwalają niesamodzielnym jednostkom organizacyjnym do finansowania podmiotów prawnych. Podobnie jak KZP nie założy fundacji czy spółki do zarządzania swoim majątkiem, nie nabędzie nieruchomości i nie będzie czerpała korzyści z ich najmu z wykorzystaniem jakiejkolwiek innej formy prawnej.
Kiedyś "pozostałości" z likwidowanego podmiotu lub nadwyżki z funduszu rezerwowego faktycznie można było podzielić pomiędzy osoby tworzące kasę - obecnie już nie.
Wyjaśnię dlaczego.
KZP - jest celowym zrzeszeniem, które NIE MOŻE prowadzić działalności gospodarczej (art. 9.2 ust. o KZP) czyli NIE MOŻE działać w celu osiągnięcia zysku dla swoich właścicieli, ani na rzecz innego podmiotu.
Model, w którym należałoby okresowo likwidować podmiot, aby móc skonsumować "zyski" (lub umorzyć "straty") jest dość powszechnym rozwiązaniem przy prowadzeniu różnych form działalności gospodarczej opartych na zasadzie "wyciśnij i sprzedaj" (w tym przypadku zlikwiduj). Najczęściej jest to forma uniknięcia opodatkowania i z tego tytułu najczęściej może stanowi przestępstwo gospodarcze.
Jednak nie tylko. Zgodnie z przeznaczeniem funduszy (mamy 3 fundusze obowiązkowe) (art. 30-33) nie mamy możliwości technicznej dokonania wypłaty środków osobom fizycznym.
Likwidacja podlega na LIKWIDACJI ROSZCZEŃ i ZOBOWIĄZAŃ, ale także niezbędne jest zadysponowanie na jaki cel społeczny zostaną przekazane środki resztkowe lub w jaki sposób zostaną pokryte niespłacone zobowiązania. Może okazać się, że członkowie musza DOPŁACIĆ do likwidacji.
A skąd wiadomo, że to ma być cel społeczny a środków nie można przeznaczyć np. na działalność partii politycznej, przedsiębiorstwa, czy wypłatę samym członkom?
Również z zapisu samej ustawy.
Członkowie tworzący WZ tworzą jeden z trzech najważniejszych organów, a za to otrzymywać wynagrodzenia nie mogą (art. 19 ustawy o KZP).
W całkowitym rozrachunku, za udział w KZP "do końca" wypłata środków resztkowych byłaby wynagrodzeniem za udział samej KZP, czego członkowie otrzymać nie mogą.
Zaś finansowania innych podmiotów (NIE SPOŁECZNYCH) zabraniają przepisy, które nie pozwalają niesamodzielnym jednostkom organizacyjnym do finansowania podmiotów prawnych. Podobnie jak KZP nie założy fundacji czy spółki do zarządzania swoim majątkiem, nie nabędzie nieruchomości i nie będzie czerpała korzyści z ich najmu z wykorzystaniem jakiejkolwiek innej formy prawnej.